Hirdetés
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Yettel topik
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- One mobilszolgáltatások
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Milyen okostelefont vegyek?
- Google Pixel topik
-
Mobilarena
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
#46372352 #36087 üzenetére
Hogy? Jelenleg nincs más csak szaldó elszámolás :) éves elszámolást bárki kérhet.... 0ra is bárki állíthatja a havi átalányt (de ha 0ra nem 50re biztos ;) )...
Bruttó elszámolás egyelőre a pályázatokat rendszereknek lett csak belengetve de még ott sincs...
Szóval ne állíts valótlanságot... vagy linkeld be, hogy hol van ez leírva...
-
válasz
leslieke #36090 üzenetére
Jelentősen nem, de ha feleannyival növeli egy ingatlan értékét, mint a napelem bekerülési költsége akkor ha megtérülést számolunk ennek az ideje is fele annyi lesz.
Esélyes, hogy ez az egész bejelentés annak szólt, hogy az állami pályázatos napelemekre nincs pénz (EU-s pénzből akarták alapból) és vmi indokot kellett találni. Csak a fürdővízzel a gyerek is ment, lehet azért nem sikerült még 1 hét alatt ez leírni.
(#36092) senki68 Én nem vagyok leragadva, én is azt gondolom, hogyha nem lesz nagyon elbaszott a bruttó akkor az is meg fogja érni, csak kevésbé, mint a szaldó.
-
-
asdf_
veterán
válasz
leslieke #36090 üzenetére
Egyébként van egy olyan érzésem, hogy ez a bejelentés inkább a 100%-os pályázati résztvevők elriasztására szólt. Most olvastam, hogy 60-70%-ban mondják vissza, azaz ezeket már ki sem
kell majd fizetnie az államnak.Aki úgy, hogy megnyerte, ennek biztos tudatában, ám annak telejes ismerete nélkül, hogy ténylegesen mit jelentett be a Gulyás Gergely múlt héten, valamint annak ismeretében, hogy ha ma bead egy HMKE igényt, talán (talán) januárra választ kap rá visszamondja, az szerintem szimplán hülye. Hogy amiatt mondja vissza, hogy nem tudja kifizetni az áremelkedés költségeit, mivel elvileg alacsonykeresetűek voltak a pályázat célzottjai (különösen komplexnél nagy szám ez) az teljesen más történet.
-
senki68
senior tag
válasz
GalaHU #36079 üzenetére
Rosszul számolsz.
Jelenleg rezsicsökkentett áron kapsz 2523kWh villamos energiát. Ez jelenéeg 38 Ft - Tokkal vonóval.
Ebből az áramdíj nettó 5 Ft.
Viszont 2523 kWh felett 70 Ft-ért kapsz 1 kWh energiát, amiből a rendszerhasználat ugyanannyi mint a 38 Ft-osból. tehát nem 66 Ft, csak 24,40 +Áfa Az kb 30 Ft.Na most a napelemem általi túltermelést is sávosan veszik át. /legalábis eddig így tették/.
Ha neked túltermelésed van, /szaldoban/ akkor te nem veszel 70Ft-os áramot, tehát neked nincs 66 Ft rendszerhasználati díj.
Viszont ha 2523 kWh felett termelsz be, az e feletti rész már 31 Ft-al lesz kifizetve.
De mivel az ország 99%-a akkora napelemet tervezett mint az éves fogyasztása, így nincs éves szinten ennyi túltermelése.
Ezért ragadt meg az agyában az 5 Ft. -
senki68
senior tag
válasz
kemcso #36076 üzenetére
Ha nem lesz szaldo, akkor lesz bruttó. És banna is megéri, ha olyan a bruttó.
Az a baj, hogy le vagytok még mindig ragava a rezsicsökkentett és lakossági piaci árhoz.
A lakossági piaci ár, érvényes 2022. 12.31-ig. 2023.01.01-től új ár lesz. És nem úgy áll a politikai helyzet, hogy csökkenni fog. A napelemet meg min. 20 évre tervezed. -
senki68
senior tag
válasz
sakal83 #36074 üzenetére
Van. Kötök.
Jelenleg 3 új telepítésem van.
Folyamatban.Ezek nincsenek elkaszálva, nem most lett beadva.
Ha megjön az MGT utána szaldos szerződés lesz.Mai jelen állapot szerint.
Persze kérdés mi lesz a közlönyben.
Alapból nem teszek olyan házra napelemet amit fél éven belül eladok. Ha teszek akkor csak akkor, ha utánajártam, hogy azon a környéken mennyit dob az áron, és csak akkor ha legalább a beruházás + 50% növeli az értéket.
A mi környékünkön sem hiszem, hogy jobban el tudnám adni, viszont biztos vannak olyan helyek az országban ahol jelentős értéknövelő.
-
leslieke
Jómunkásember
válasz
sakal83 #36074 üzenetére
Nekem már van napelem, több is, és van szaldó is hozza.
100 milliós ingatlan értéket semmikor semmilyen körülmények között nem növeli jelentősen egy 4kw-os rendszer, valószínűleg a fogyasztást sem fedezné.
Egyébként van egy olyan érzésem, hogy ez a bejelentés inkább a 100%-os pályázati résztvevők elriasztására szólt. Most olvastam, hogy 60-70%-ban mondják vissza, azaz ezeket már ki sem
kell majd fizetnie az államnak. 1 hete nem sikerült kiadni a Közlönyben, hogy mire gondoltak pontosan. -
cdl
senior tag
válasz
GalaHU #36081 üzenetére
Ötleteljek?
Jövő héttől bruttó lesz. A mai áram árát mind kifizetik, ha betermeled. Ez 5 forint lesz.
A lakossági napelemeknél ezután 100 év megtérüléssel lehet majd számolni.
2025-re kb 2 paksi bloknyi + áramra lesz szüksége az iparnak.
Ezért az EU-s pénzt napelem parkok támogatására fordítjuk.
A parkok tulajdonosai természetesen a megbízható válalkozók lesznek, nekik megy az EU-s támogatás nagy része.
Zöld beruházás, támogatásra érdemes?
Természetesen. Ebbe az EU sem köthet bele.
Elképzelhető forgatókönyvnek gondolom. -
Nedden12
csendes tag
válasz
GalaHU #36081 üzenetére
Igen jöhetnek pénzek zöld beruházásra. Az, hogy mi a zöld az egy érdekes probléma. Az EU-ban nagy vita volt, hogy az atomenergia legyen zöld. Francia nyomásra engedtek is. Tehát nem csodálkoznék ha Paksra is menne mémi pénz. Ugye az Orosz szankciók miatt a paksi hitel is bajba kerülhet. Mi a francból építünk atomerőművet? Erre Mészáros pénze se elég.
-
sakal83
addikt
-
-
Nedden12
csendes tag
A szaldó elszámolás az Unióban egy magyar sajátosság volt. Ez mindenképpen megszűnt volna 2024-től. Csakhogy kiürült az államkassza. Élet-halál kérdése az EU pénzek megszerzése. Ezért most Magyarország mindent elkövet, hogy alkalmazkodjon minden európai direktívához! Most muszály! Így én nem fogadnék arra, hogy akinek a múltban volt szaldós elszámolása annak az a jövőben is megmarad. Viszont a támogatások nagy részének zöld beruházásokra kell mennie. Így lesz valami változás az biztos. Jelenleg nem szabad elkapkodni főleg ha van más mód is a rezsi csökkentésére.
-
kchris78
veterán
válasz
Andras6800 #36060 üzenetére
ezért kellene az államnak támogatni mert piaci áron számolva a gázt neki megéri... oké hogy azt te nem érzékeled de piaci MJ áron számolva azért nem 200 év a megtérülés..
-
válasz
sakal83 #36072 üzenetére
De, jelenleg szaldó van, semmi más. Múlt csütörtökön böfögtek vmit, de amíg nem jelenik meg a közlönyben addig más nincs, az élet megy tovább. Itt is volt olyan kollága, aki a héten kapta meg az MGT-t, valszeg szerződéseket is köt az EON ugyanúgy.
(#36071) senki68 egy "lehet" kimaradt a mondatból, így gondoltam: "új beruházásban lehet nem éri meg" és arra az időszakra gondoltam (és a mondat eleje is arra vonatkozott), amikor már nem lesz szaldó. Így ok?
-
Nedden12
csendes tag
Nálam csak villany van, gáz nincs. A fűtést hőszivattyú adja H tarifával. Ez a párosítás szerintem a legjobb. A HMV előállítás vezérelt áramról megy. A maradék fogyasztásom A1 tarifás. Az összes villanyfogyasztásom eleve 3 órára oszlik. Így az összes számlám 25000Ft. A napelemre szánt 2M Ft PMÁP papírban és kisebb arányban Erste, OTP papírban termel évi 13-15% hozamot. Amit ha nem költök el kamatos kamat! De ha elköltöm havi 23000Ft hozamom van. (Egyébként az infláció miatt még magasabb hozamokra is lehet számítani.) Tehát kb. havi 2000Ft az a számla amit ki kell fizetnem zsebből. Cserébe likviditásom megmarad, nincs szerviz költség. Ja és akkumulátorral végig nem is számoltam. Így nem tudom mivel számoljak, hogy megérje? Az áram ára nőni fog ez valószínű, de azért a bérek is és a nyugdíjak is. Bár a jövedelmet soha nem emelik eléggé. Végül számítsunk arra, hogy az energiaválság 3-4 év múlva megoldódhat. Talán egy nagyon nagy állami támogatással lehetne rentábilissá tenni a napelemet. Erre látok esélyt, de az nem most van és így jobb kivárni.
-
sakal83
addikt
válasz
leslieke #36073 üzenetére
Ne farassz kerlek. Eleg ideges vagyok miatta... Akkor koss szaldos szerződést uj neruhazasra... Biztos sikerul. Az eonnal mely hallgatas van... A politikus kocsog meg kussol...
Neked is felteszem. Egy 4kwos rendszer mennyivel noveli meg az arat annak a haznak amit jovo februarjaban adok el?
+ ugye nem gondolod hogy ilyen kornyezetben megkockaztatja valaki azt hogy a lassan 100mos ingatlanokra felrakatja ezeket a szarokat sajat penzbol sajat teruletre es kvazi lehet hogy a politikus kocsogoknek epit erőművet... Sajnos ez az irany. A fokocsog ugy allitja majd be sztem az vetelezesi es veteli arakat hogy az ingatlantulajok epitik paks 2ot sajat forrasbol.
-
sakal83
addikt
válasz
kemcso #36069 üzenetére
Nincs szaldo. Lemaradtal egy-ket hetet. Ha az lenne akkor az eon kiadta volna mar az engedelyemet... Es a szallitom sem kuldott volna levelet hogy felfuggesztette a beszereleseket ahol meg nincd engedely...
Es mekkora erteknoveles van ugy hogy nem tudom hogy mit termel? Jelenleg bofoges van a kormsnyzat részéről... Csak megsugom. Jelenleg napelem beruhazas NINCS engedely nelkul. Diszbol felteheted., de mondjuk egy kotveny havi 20e ftot hoz, mig egy ekkora erteku szaldos rendszer is hoz vagy 13e ftot... Ha nincs szaldo es visszwatt van akkor nekem termel vagy 2-3e ftot per ho... Az is egy pizza per ho 2-2.5mbol...
-
Pé
senior tag
válasz
Andras6800 #36060 üzenetére
Igen, ez (is) nagyon el lett kefélve a kormányzat részirül. Mi 3 éve költöztünk a mostani házunkba, úgy voltam vele hogy rögtön a korszerűsítéssel kezdek, kerül amibe kerül. Felment a falra 15cm grafitos szigetelés, a födém ki lett fújva cellulózzal, illetve az ablaktáblák lettek lecserélve 2.9 U értékű üvegről 1.0-ra. A ház 180m2, 5 szoba, és tavaly 50m3-rel lépte túl a gázfogyasztás a kedvezményes mennyiséget. Idén nagyrészt klímával fogok fűteni, max ha nagyon hideg lesz, rásegítek gázzal. 21-22 fok van a házban. Most akkor kiket is támogatnak tulajdonképpen?
-
válasz
sakal83 #36066 üzenetére
Jelen pillanatban szaldó van, más nincs. Hogy a jövőben mi és hogy lesz az találgatás. De ha feltesszük, hogy átíráskor nincs már szaldó attól még a napelem termel, a bruttó elszámolással is, tehát nem értéktelen (és tök a fogyasztási szokásoktól függ, hogy ez mennyivel csökkenti az áramszámlát), új beruházásban nem éri meg, de ha ott van akkor az bizony értéknövelő.
-
-
Samott
addikt
válasz
noobfx #36035 üzenetére
Nem ertek ennyire hozza, csak arra utaltam hogy felesleges telepiteni ha ugyis lekapcsolna a magas feszultseg miatt. Akkor nem kell engedelyezni szolgaltatoi oldalrol amig nem megfelelo a halozat hozza. Hogy ehhez csak allitani kell az utcai trafonal vagy ujat telepiteni, azt mar nem tudom.
-
Andras6800
senior tag
válasz
Polllen #36061 üzenetére
Csak hőszipka. Az ugye SCOP miatt jelent energetikai javulást.
Arra jött ki tavaly nyáron számolt árakkal 20 év. Igaziból most csak hosszabb lenne a megtérülés, mert drágultak a hőszipkák meg a munkadíj... Gázzal jelenleg átlag alatt vagyok.
De a 20-25 év még mindig kívül van a berendezés várható élettartamán... -
Directors
senior tag
Olvasgatom hogy sok helyen milyen magas a hálózati feszültség mert hogy sok a napelemes.
Hát mi egy zsákutcában lakunk, a csúcs időszakokban még 190 V sincs meg néha. Elő elő fordul néha hogy leáll a mosógép, vagy a mosogatógép. A mikró meg csak szenved. Valamelyik nap már a ledes lámpák is elaludtak.
Ezt is míg majd kivizsgálják lesz vagy 1 év, aztán benyögik hogy 2-3 év múlva ha fejlesztik a hálózatot akkor jó lesz. Addig élvezzük ezt a feszültséget ami van. (A szomszédoknál is ugyan ez a helyzet. )Szerettük volna bevezettetni a 3 fázist (3x16A). A villanyos megcsinált mindent, beadta a papírokat a szolgáltatónak. Jött is a szerződés, illetve hogy fizessük be az amperenkénti összeget. Minden haladt is egész tűrhetően. Bejelentkeztek a szerelők is, a daruskocsival együtt. Erre a szolgáltatós villanyszerelő mikor kijött, mondja nekem is, és a mi villanyszerelőnknek hogy erre a vezetékre nem kötheti rá a mi háztartásunkat mert csak 25 mm² a keresztmetszete. Illetve ráírta a papírra a szolgáltatói villanyszerelő hogy előzetes igénybejelentés nem érkezett az előzetes felmérésre.
Imádom mikor bénázik a szolgáltató is, és a mi villanyszerelőnk is.
-
Polllen
nagyúr
válasz
Andras6800 #36060 üzenetére
A 140 év és a semmi között nincs valami alternatíva?
-
Andras6800
senior tag
válasz
kchris78 #36058 üzenetére
Ez a szigetelés az egyik iskola példája a nem tudatos tervezésnek. Ebben amúgy németek sem jobbak pl.
Én nagyon akartam szigetelni tavaly nyáron. Meg fűtés korszerűsítésre is elköltöttem egy rakás pénzt. De nekem a szigetelés tavaly nyári árakon Energetikai felmérés alapján 200 év alatt térülne meg változatlan energia árakon. Hőszipkával kombinálva 140 év...
(Esetemben van már 5 cm EPS szigetelés, ami mai követelmények szerint nem elfogadható. Ezt javítanám értelmes keretek között.) -
Andras6800
senior tag
válasz
Bandit21 #36057 üzenetére
Nyilván ha annyiért veszik mint amennyiért adják akkor az majdnem szaldo (minúsz a hálózat használati rész).
De egy ilyen 1:3 arány már úgymond baráti. vagy ha EU piacot nézzük 1:5 is elképzelhető.
De a mostani arány az azért na : 5 Ft vs 70 Ft (persze a nem rezsi csökkentett árra értve, de az 5 Ft vs 38 Ft se sokkal jobb. Az is 1:8)
-
kchris78
veterán
válasz
Andras6800 #36056 üzenetére
szigetelés a másik... évek óta példálózok az elemzésekkel hogy hány mrd m3-el kevesebb gáz kellene ha támogatták volna tényleg rendesen a szigeteléseket... Viszont nagyon nem reprezentatív de iszonyat sok irányból hallom hogy szigetelés nincs de legyen olcsó 1-2 emberre a 200m2 25 fokra kifűtve. Minden igény nem teljesülhet...
-
Bandit21
addikt
válasz
Andras6800 #36056 üzenetére
Vicc volt, hogy most készül a bruttó.
Nyilván minden napelemes örülne neki ha 120 ért vennék tőle és 120 ért lehetne vetelezni. Mert akkor a nyári termelés kiegyenlítene a téli hiányt valamennyire. Nem annyira mint a szaldoban de nem is 5 Ft vs 39 lenne az arány. Csak az ország másik 90% -a akinek nincs napelem menne hidat foglalni hogy 30-40ft helyett mi ez a 120?
Vigyázni kell nekik a bruttóval talán épp ezért mert abból népharag lesz ha kevés lesz a vételi ár bruttóban de abból még nagyobb ha magas és mellé a halozatbol vett is.Igazából ami szar az mindig össze omlik egyszer.
-
Andras6800
senior tag
válasz
Bandit21 #36053 üzenetére
Nyilván majd pont most írják. 2021 nyárra sem sikerült megírni amikor is OFT miatt kellett volna. Aztán azt is hirtelen nem csináltuk...
Szerintem itt most nagyon össze van mosódva/ fonódva a politika meg a műszaki rész.
Műszakilag a hálózat nem alkalmas ennyi megújulóra. A hálózat alatt nem a körzetet értem, hanem a teljes magyarországi hálózatot. És nem azért nem alkalmas, mert, hogy megújuló, hanem mert 1 lábon állunk. Csak napelemek vanna, szélenergia pl tiltva van. Mert amikor be van borulva és fúj a szél, akkor menne a szélerőmű. Ahogy este is. Meg ugye a szélerőmű is szabályozható ipari rendszerben, ahogy az ipari napelem parkok. Persze Szél+nap se fedne le minden igényt, de ipari szabályzással sokkal kiegyenlíthetőbb lenne, mint a csak napenergia.
Másik "bűne" a politikának ez az otromba rezsicsökkentés, ami manifesztálódott a műszaki részen. Azaz a hálózat műszaki szintje megragadt ott, ahol 2010-ben volt. És itt ez most a körzeti rész. Sőt igazából nem is ott vagyunk, mint bő 10 éve, mert azóta sok tétel elhasználódott/ elavult.
Erre ömlik most rá a kétségbeesett tömeg amit megfontolt kommunikációval sikerül tövább duzzasztani.
És akkor itt van ugye az egyszeri felhasználó. Azért valljuk meg, senki sem önti ki direkt a pénzt az ablakon. Márpedig egy napelem projekt komoly beruházás. Ahogy itt írták is, a szaldo az egy gardasági kényszer kb.
A rezsicsökkentett áram találkozik a piaci áras kiváltó technológiával.
Nyugatabbra bruttoban is megéri mert az áramon nincs sapka. itt a rezsidémon feltámadása előtt egy átlagosnak mondható rendszer 8-10 év alatt térült meg szaldoval.
A brutto szabályzás ismerete nélkül nem definiálható tartamban kitolódott volna ez a megtérülés.. de észszerűséget feltételezve a rezsicsökkentett árakon kb dupla megtérülési idő lett volna várható. 15-20 évre márpedig nem nagyon lett volna aki beruház erre, pedig zöld energiára nagy szükség van. Pláne, hogy alap garik az inverterekre 10-15 év között mozognak. Azaz mire megtérül (feltételezve, hogy a kormány szavatartó és mindörökkön örökké fix a rezsicsökkentett ár) lehet is újra belekölteni egy rakat pénzt.Mondjuk legalább lehet sokan nem napelemet meg hőszipkát vettek volna, hogy 0 legyen a gáz+áram díj, hanem szigetelnek
Persze rezsicsökkentett áron a szigetelés javítása is egy soha meg nem térülő kategória...
-
Bandit21
addikt
válasz
axioma #36048 üzenetére
Nem vonok kétségbe semmit csak próbálom több oldalról is vizsgálni a problémát rugalmasan. Nem mondom hogy az MVM jól csinálta/csinálja / fogja csinálni. Bármilyen kedvező is számomra de azt próbálom megérteni és elfogadni hogy amikor (majd remélhetőleg egyszer) be fogok táplálni az az MVM nek minimum feladat (igazából gond) és ennek anyagi vonzata van, és amikor meg télen cserébe fogyasztok a minimális termelés mellé akkor az is pénzbe kerül. Szerintem rendszer használat az is ha betáplálok éppen. És az is ha a szomszéd Marika néni épp annyit klimazik pluszban. Nem azt mondom hogy jó a rendszer de próbálom elfogadni hogy nincs semmi ingyen.
És ettől függetlenül vagyok felháborodva az egész energiapolitikan meg a felelőtlen nyilatkozatok miatt. De ezt a kettőt el tudom különíteni. Lehetsz objektívan is ideges. -
GalaHU
addikt
válasz
kchris78 #36034 üzenetére
Konkrétan szaldó nélkül a kutya se kezdett volna bele lakossági oldalról a napelemezésbe, mert nélküle a megtérülés határnapja eddig ködös jövő homályába veszett. És amit Tapsi is ír, szó se volt a visszamenőleges megszüntetésről.
Érdekes kérdés, hogy a téli időszakra mennyi hálózathasználati díjat fizessünk... Ezek szerint ha fizetünk, akkor már nem is lesz túlterhelt a hálózat?
Mégiscsak arról van szó, hogy nem nézhette tétlenül Lölő, hogy 250 ezer (ha igazak a beadott kérelmekkel kapcsolatos számok) talpraesett honfi ne csöngessen a kasszába...
Az hogy idén nyártól nevetséges 5ft-ot fizetnek a tőled átvett áramért, de 66ft a rendszerhasználat az nonszensz. Ha ez nem elég a hálózatfejlesztésre, akkor mi kellene még? Abba már bele sem megyek, hogy a közműveknek állami tulajdonban kellett volna maradni...
De hogy konstruktív is legyek, hátha tényleg azt szondázzák mekkora gombócot hajlandó lenyelni a honfi, ha az éves elszámolás után visszajáró pénzt "lenyelik" (fejlesztésre fordítják) akkor azzal együtt lehet élni...
Na, deal?
-
axioma
veterán
válasz
Bandit21 #36029 üzenetére
Na most arrol ne nyissunk mar vitat, hogy az a'ramszolgaltatas jelenlegi dijstrukturaja koveti-e (es kellokeppen!) a valos tenyezoket! Azt ok talaltak ki es vestek (kb) kobe, hogy az alapdij van azert hogy van rendelkezesre allas (all a villanypozna es rajta van a vezetek), a rendszerhasznalati meg a hasznalat alapjan szamlazodik (itt egyebkent a legnagyobb valos tetel mogotte a halozati veszteseg, ami meg tenyleg hasznalattal ara'nyos). Ha ezt is ketsegbe vonod, mar igazabol semmi nem marad ertelmes vitaalapnak.
Az nem mondas hogy ez igy nem korrekt. Tessek akkor letenni egy modellt, ami korrekt! Legalabb elvi szinten. Aztan a kovethetoseg miatt lehet egyszerusitesekkel elni (erre irtam nem olyan reg, hogy adjanak ki egy naptarat, hogy melyik nap orankent milyen szorzo van az a'ram arara, ez ugyan nem fedi naponta jol a viszonyokat, de eves szinten meg igen).@gozi #36047: neked is cimezve: #36025
-
gozi
tag
válasz
BB9000 #36036 üzenetére
A szaldóval a jelenlegi körülmények között az a baj, hogy amikor termel a napelem, akkor mindenki termel, tehát ilyenkor alacsony lesz az áram ára. Viszont amikor elfogyasztod, akkor az áram ára akár lényegesen magasabb lehet (pl. nyári termelést télen használod el).
Ezt a különbséget valakinek ki kell fizetnie...
-
Bandit21
addikt
válasz
senki68 #36041 üzenetére
Én azért nem látom ezt most mert ahhoz kellene egy eddig el se készült bruttó elszámolási tervezet is.
Sokkal könnyebb azt mondani hogy marad a szaldo csak nincs betap... Ami persze hülyeség és abszolút ellene megy a szaldo elvének de a bruttót legalább úgy meglovi ha nincs betáplálas. Nem tudom mi lesz kíváncsian várom a közlöny minden reggel. -
axioma
veterán
válasz
kchris78 #36027 üzenetére
Vezessek be a napon beluli arat (de kiszamithatoan! ne 2 naponta valtoztathatora), ha megterul az akku a lakossag onkent es dalolva fog nekik halozatot kiegyenliteni (mas kerdes hogy nyilvan ettol a beveteluk csokken, na de a feladatuk is, igy viszont mar ez termeszetes)
Van persze akadalya ennek is, muszaki oldalrol hirtelen mindenkihez napon beluli meresre alkalmas keszulek, plusz jogszabalyi oldalrol ami me'g a muszakinal is nehezebb. -
senki68
senior tag
válasz
Frankie50 #36020 üzenetére
Az a baj ezzel az önellátással, hogy az nagyon sokba kerül.
Nem is tudod 100%-ban kiváltani /fűtés nélkül/, és ahhoz mogy ki tudd váltani 85%-ban, / ennél magasabb százalékban nem tudták szimulálni/ egy éves 9.000 kWh fogyasztáshoz kellene egy 70 kWh tárolására alkalmas akkumulátor.
Ami jelenleg kb bruttó 20 milla.
És akkor még nem részleteztük a hibrid invertert, és a hozzá tartozó kiegészítőket, amik ugye megint nem olcsók. -
gozi
tag
válasz
kchris78 #36034 üzenetére
A szaldó elszámolás egy (műszaki-gazdasági) kompromisszum miatt alakult ki nálunk. Ez a típusú elszámolás még a hagyományos (nem digitális) fogyasztásmérők idején lett bevezetve, így nem kellett a drágább két számlálóműves fogyasztásmérőket felszerelni. A számlálómű előre-hátra tudott számlálni a fogyasztás-termelés függvényében, így közvetlenül képezte a szaldót.
-
senki68
senior tag
válasz
Andras6800 #36008 üzenetére
Elvileg téged nem érint, mivel nem napelemes rendszert telepítesz, hanem ampert bővítesz.
Viszont a helyedben én is megvárnám a közlönyt.
-
-ZeeZee-
senior tag
válasz
noobfx #36035 üzenetére
Egy trafókörzet nem 1 utcából áll. Ne csak a saját utcádat nézd, hanem a szomszédosakat is. "Paraszt" módszer: odamész a trafóhoz és elkezded követni a kimenő légvezetéket. Ameddig nincs megszakítva, addig az 1 kifutás. Ez lehet 1 vagy akár 5 utca is. Vissza a trafóhoz, jöhet a következő. 1 trafó simán kiszolgálhat 4-5 kifutást is... A földkábeles kifutásokat nehezebb követni, de azok is számítanak.
-
Bandit21
addikt
válasz
kchris78 #36034 üzenetére
Elszámolás szempontjából a legegyszerűbb nyilván. Gyanítom amikor ki lett találva nem számoltak azzal hogy a betáplálas is számottevően növekszik. Ha a jövőben a bruttó alapja egy normális átvett ár lenne azzal semmi baj nem lenne. De amíg nem épülnek hatalmas és rohadt drága akkumulátor parkok addig el kell fogadni hogy a betáplált kakaó egy pup a rendszer hátán, nem tervezhető és ezért gondolom nem is számolnak vele. Fura lenne ha jó időt mondanak nem kapcsolna be az egyik gáz erőmű aztán ha mégis felhő jön akkor küldene az MVM egy push üzenetet hogy elnézést de 1-2 óra múlva lesz áram. Akkorra meg elmegy a felhő és van napelem power. Akkor megint kell az akku mert sok a felesleg.
-
BB9000
senior tag
válasz
kchris78 #36034 üzenetére
A szaldó olyan változtatását tartanám korrektnek, hogy megmaradna és mindenkinek lehetővé válna. A hálózati szolgáltató azokon a helyeken, ahol indokolt, ( ott ahol sok a termelő ) a csúcsidőszakokban korlátozhatná, vagy akár le is tilthatná a betáplálást a műszakilag megoldható módon. ( Szerintem ez most is élő dolog )
Továbbá a hálózat használatáért a szaldós elszámolásban kiszámolt díjakon felül megjelenne egy új díjtétel, amit a le és feltöltött áram-mennyiség oda és visszaszállításáért számolna fel a szolgáltató. Ez a díjtétel méltányos kell legyen! A jelenleg a számlán szereplő "hálózathasználati díj" átvétele egyáltalán nem lenne méltányos, annak kb a harmada lenne az, amit én elfogadható mértékűnek tartanék.
Számomra egy ilyen változtatás érhető és bizonyos mértékű díjig ( max 10 Ft/KWh ) elfogadható lenne. -
noobfx
csendes tag
válasz
Samott #36011 üzenetére
A másik két fázison nem mértem feszültséget, de az utcában amiben lakom (8 ház összesen) 3 db egyfázisú napelemes rendszer is van. Este is 243 V van, az is magas szerintem. Elvileg mivel este sem alacsony, lehet állítani kellene a trafón az e.on - nak? Attól még a vezetékes hálózat lehet jó elvileg?
-
-
Bandit21
addikt
válasz
axioma #36022 üzenetére
Érdekes, de érthető megközelítés ez is. Én eddig erre nem így gondoltam, hogy a szomszéd eszi meg. Nem értek hozzá de gondolom a rendszer az átlagos fogyasztásra van tervezve. Arra hogy a szomszéd eszik valamennyit meg én is. Ha én termelni kezdek akkor azt csökkenti az én részem. Ha tul termelek akkor akkor az övé is.
De az a rész amit nekünk biztosít a hálózat de nem kell épp az szerintem akkor is feladatot ad a rendszernek mert akkor a mi foloslegunk ott marad a rendszerben. Esetleg 2 várossal arrébb kell mert ott még épp vihar van.
Én nem tudok az áramra így gondolni mintha egy adott köbméter fa lenne amit minden nap le borít az MVM teherautó a ház elé és ha kell be viszem ha aznap épp talaltam egy kidőlt fát akkor meg marad az utcán mert lett saját tüzelő.Félre ne értsd én is épp szaldo ba szeretnék még be csúszni erre terveztem erre számoltam ebbe van elolleggel lassan 2 M Ft -om, de sokat beszélgetek épp ezért egy Mvm mérnök barátommal és sok olyan dolgot mondott ami árnyalta a képet. El kell fogadni azt is amit Ők mondanak.
Az hogy a szomszéd kifizeti a téli rendszer használatot helyetted nyáron szerintem sarkitott megközelítés. A hálózatot egész évben mindig használjuk nem számolják fel ha épp sut a nap se csak mert épp el fogyasztod a saját termelésed.
Hülyeség a rezsicsökkentés hülyeség a csökkentése hülyeség ahogy ezt most kezelik de akkor is működő rendszer ha beszarik az invertered ott van mint védőháló bármikor annyi áramot veszel ki belőle amennyit akarsz (és fizetsz) de ennek a fenntartása is pénzbe kerül a fejlesztés meg végképp (és hagyjuk hogy miért nem volt fejlesztve és hogy most kie és hogy az EU pénzt mire megy majd el ebben is). Szerintem ezeket a dolgokat le kell tudni választani arról hogy önmagában mint rendszer mit ad. -
kchris78
veterán
válasz
axioma #36025 üzenetére
de napenergia termelés oldalról nézve, ha bevesszük a napon belüli differenciált árat akkor a napelemek termelése alatt völgy van, ergo akkor a szolgáltató valószínűleg olcsón fogja átvenni, és este viszont drágán visszaadni... Nem vagyok ellene szerintem logikus lenne belevenni ezt a tényezőt. Nekem személyes érintettségem nincs ebben, havi 100-150kWht fogyasztok, lakás miatt meg esélyem sincs rendes méretű napelemekre.
Csak minden irányból tapasztalható az érzelmi túlfűtöttség leginkább más oldalakon. -
axioma
veterán
válasz
kchris78 #36021 üzenetére
Nagyon sok rossz altalanositas van ebben... amig a szolgaltato vetelezesemkor nem adja olcsobban az aramot amikor neki olcsobb, es dragabban amig neki dragabb akkor, nem latom megalapozottsagat hogy ezert nyafogjon! [pl. nalunk ejfeltol 6-ig tolt az autom, ugyanazon az a'ron, mintha a legszarabb este 6-10 kozott toltenek, nem rakhato vezereltre a fali tolto sem, addig a betaplalassal kapcsolatban sincs joga szemre hanyni az a'ram tenyleges bekeruleset.
Mas kerdes, hogy ha LESZ kulonbseg a ketfajta aramdij kozott, akkor meg megeri akkura valtani (akkor is ha a sajat fogyasztast fedezi csak a draga idoszakbol). -
kchris78
veterán
válasz
Hohocali #36013 üzenetére
igen. szerintem a szaldo az egy olyan megoldás mint az hogy pár évig az elektromos autókat kb bárhol ingyen lehetett tölteni mert marginális piac volt és kellett a marketing, a vevőcsalogatás mert viszonyítva drága volt.. (nézzünk vissza a 2010-es évek végére mostmár más a helyzet)
Amit én látok hogy a "hisztérikusan durván napelem támogatók" mit szeretnének (csak amit olvastam itt-ott):
- szaldó azaz beteszi völgy időszakban, azt használja fel a szolgáltató ahogy tudja, annyit amennyit ő a mérési ponton lead
- őt nem érdekli hogy lokálba túl sok napelem van, nappal 250V fölé megy a fesz, akkorisvegyékátazőáramát
- este meg amikor mindenki fogyaszt és csúcsfogyasztás van adja vissza a betett energiát
- így adott esetben neki töredékére esik az áramszámlája
- állam még fizesse is egy részét-egészet pályázatok révén a napelem telepítéseknek
- de ennek fejében a szolgáltató még tegyen olyan trafókat meg mindenféle eszközt saját pénzén amivel optimálisan tudja logisztikázni a HMKE áramot.. vagy legalábbis nem omlik össze a rendszer tőle. Szolgáltatónak ennél egyszerűbb és szerintem olcsóbb is szétteríteni az országban pár napelem parkot aztán napelemes áramtermelés kipipálva...
Szóval ez így nem túl sok a jóból? Abszolút adom hogy le van rohadva a hálózat meg minden infrastruktúra de nem tudom az új elemekre cserélést össze lehet e keverni olyan okos-elemekkel amik bírják a HMKE megoldásokat is? -
Frankie50
tag
válasz
Polllen #36018 üzenetére
Üdv!
Nekem elég régen összetörték a kristálygömbömetde szerintem az önellátásra törekvés a jó irány a jövőre vonatkozólag. Az "olcsó" gáz hozzáférést nagyon szeretnék megszüntetni mostanában az én olvasatomban. Egyenlőre én is a rendszer bővítésén agyalok, és villanyos eszközökkel váltom ki a gázt. Ezzel jelenleg jobb a helyben elfogyasztott termelés aránya, mint volt ezelőtt. Ha marad a szaldó még egy darabig, örülünk, ha változtatnak, akkor majd próbálunk igazodni az új körülményekhez
-
Bandit21
addikt
válasz
Hohocali #36013 üzenetére
Jelen állás szerint egyféle elszámolási mód létezik, a szaldo.
Ez 2023 végétől jelen állás szerint az új csatlakozók részére megszűnik és ők már bruttóban fognak számolni.
Ennek a szabályozása nincs még kész.
Ha meglesz az új rendelet akkor pedig valamilyen időponttól kezdve - mivel még nincs bruttó ezért szaldo mellett - de elvész a betáplálas lehetősége. Ezzel persze borul az egész szaldo mert betáplálas nélkül csak az éppen aktuális fogyasztást tudod kiütni ha épp sut a nap.Pluszban ott a bonyodalom hogy a visszwattra egyáltalán alkalmas e az inverter amit szeretnél vagy amit már ki is fizettél vagy amit bátrabbak már fel is tettek pl otf miatt még mgt előtt is akár. És ha alkalmas visszwattra akkor, hogy -on/off vagy sávos vagy % os módban akár.
Persze bármi lehet bármikor de ebbe nem jó belemenni.
Amit én valószínűnek tartok hogy 1-2 héten belül lesz rendelet és aki addig beadta az igényt az marad szaldoban és be is táplál - ha az mgt engedi a hely specifikációi alapján - a többiek meg bruttó híján szaldoba de betáplálas nélkül jönnek.
Aztán valamikor lesz egy bruttó szabályozás de mivel annak is feltétele a betáplálas ezért gondolom azzal se sietnek mert minek.
A napelem szövetség kérése nem hiszem hogy átmegy - maradjon a betap ott ahol a rendszer bírja - mert az rámutatna arra hogy meztelen a király, a hálózat alkalmatlansága - bár sok helyen igaz és rendszer szinten se éri meg télen vissza adni a nyári túl termelést - nem igaz mindenhol. Sőt ez az opció eddig is ott volt a rendszerben, erre volt az mgt hivatott. Elvileg nem kapott az, ahol már eleve sok volt a fesz. Ott be lehetett akar adni újra betap nélküli tervvel nem?
De ki akart ilyet?Kellett egy ultimate indok ami le lövi az egészet.
Összességében amúgy igaz is a hálózat nem alkalmas erre a mennyiségű betapra. Utca szinten persze sok helyen nem okoz gondot. De se paksot se a gáz erőműveket nem lehet ki be kapcsolni ha jon egy felhő. Ha meg jó idő van akkor a környező országokban is jellemzően jó idő van tehát az export is kérdéses szerintem.Az is érthető hogy a hálózat díjat abba a 4 téli hónapban is fizetni kéne amikor töredék a termelés a fogy hoz képest, csak épp a nyári+ miatt papíron nem fogyaszt a szaldos.
Értek én minden oldalt csak hogy ezt nem lehet előre kalkulálni azt nem. Gondolom az igénybejelentok száma 10* mint eddig. Ha a vezetés vissza akarta fogni ezt akkor fordítva sült el a dolog, lehet egy hét alatt annyi igénybejelento ment be mint máskor fel év alatt.
Sajnálom hogy ezt kell írni de én bejelentés nélkül hoztam volna rendeletet azzal hogy másnap reggeltől vége. Rosszabb lenne sokaknak, de a bizonytalanság rosszabb talán.
-
Polllen
nagyúr
válasz
Hohocali #36013 üzenetére
Én azért kalkuláltam, mert az volt a mondás, hogy akinek van szerződése szaldóra, az ezután is megmarad, újat nem lehet kötni.
De ahogy leslieke mondja, majd az lesz, amit kihirdetnek. Nekem sziget üzemben is megfelel a napelem, persze akkor át kell alakítani sok dolgot. Pl nem lenne szükségem 6 kWp, a felszabadult összeget meg fűtés/meleg víz optimalizálásra kellene költenem.
Csak hát ebben az országban nem lehet ilyen dolgokat megtervezni. Itt kell élned, hogy elhidd.
-
turcsikg
csendes tag
Egy 6 kWp rendszernek mekkora termelése van az ősztől tavaszig terjedő időszakban nagyjából? Mondjuk egy DNY-i tetőn, ami inkább NY fele néző?
Ha a szaldóval már nem számolunk, mert az úgyis kivezetésre kerül... Ügyesen rendszerezve a nyári fogyasztást biztosan elviszi a napelem, de a télibe mennyire tud besegíteni?
Ha az év 7 hónapjában nem kell áramszámlát fizetni, akkor mire lehet számítani a maradék 4-5 hónapban? Főleg, hogy a szaldóval ugye sokan a téli fűtés miatt telepítettek napelemet.
Mert ha van havi 15ezer villanyszámla, ami mondjuk lecsökken 8x5000-re, viszont a téli hónapokban meg a klíma megeszik 30ezret, akkor az éves szinten mondjuk 160ezer, viszont gázon meg behozná az árát, és a gázon térülne meg a napelem beruházás?
Nekem is csőben van a 3F, most kéne kifizetni az EON fele, de ahhoz jelentős költség, ha a napelemet teljesen áthúzzák, hogy csak úgy legyen 3 fázisom.
És akkor még az is kérdés, hogy minden fogyasztómat el kéne osztani a 3 fázisra? Gondolom aki most csinál fázisbővítést, ez ugyanúgy probléma nem (hogy eddig az ingatlan 1 fázisról működött). -
Pé
senior tag
Na. OFT ügyben felhívtam az ügyintézőt, elmondtam neki hogy a munkadíj az a számlában részletezett anyagok felszerelése és üzembe helyezése. Azt mondta hogy ahaaaaa... Szerintem megértette
Illetve ma, pontosan 32 nap után jött levél az EON-tól, hogy 8 napon belül felszerelik az ad-vesz órát. Most hepiség van.
-
leslieke
Jómunkásember
-
Polllen
nagyúr
válasz
Nedden12 #35993 üzenetére
A kérdés az, hogy mire kell a napelem... Azért hogy csökkentsd a rezsit vagy azért, hogy pénzt termeljen neked.
Az elsőre elég könnyű válaszolni szerintem. A mostani állapot szerint kiszámolod, hogy vagy megéri vagy nem.
Nálam csak elektromos áram van, nincs gáz és így egy 3 millás rendszer 7-8 év alatt fog megtérülni szaldóval a mostani fogyasztásunkkal. Kicsi esélyt látok arra, hogy a fogyasztásunk értelmes keretek között tovább csökkenthető.Ugyanezen számolás szerint tavaly az jött ki, hogy csak az inverter garancia idején túl fog megtérülni, így úgy terveztem, hogy jövő tavasszal tuti felrakatom, mert a napelemre 25 év gari van... Még 35 forintos díjon is bőven megtérült volna előtte és akartam a szaldót, hogy rövidebb legyen a megtérülés.
Aztán nézd meg, hogy mi történt... Most állok egy végeláthatatlan virtuális sorban és vagy lesz napelem vagy nem...
Az elektromos áram ára pedig nem lesz olcsóbb. Szerintem ez az árszint sem tartható sokáig.
-
noobfx
csendes tag
válasz
BB9000 #36007 üzenetére
Hasonló helyzetben vagyok. Három fázis kiépítve, szabványositás, inverter helyének kialakítása vésés, csövezés stb. Igény beadva, semmi hír. Én is OFT.- al szeretném csinálni. Továbbá bizonytalanná tesz, hogy napközben a régi fázison ( nem lett még szétszedve a kismegszakítókra a 3 fázis) 253-254 Voltot mérek. Ez éjszaka lemegy 243-244 V-ra. Jól gondolom, hogyha felkerülne ebben a formában a napelemes rendszer, akkor magas feszültség miatt nem is működne?
-
Andras6800
senior tag
válasz
GalaHU #36006 üzenetére
Egyre inkább döntésképtelen vagyok az amperbővítési MGT-m kapcsán.
- Nem jött még ki a rendelet, ergo ha aláírom ma, és holnap megjelenik a magyar közlönyben akkor megúszom.
- Persze az is benne van, hogy ezt nem is érinti a változtatás. (Ugye van telepített napelemem ami 1 éve operál.)
De kinézem azt is, hogy a közlöny rendelkezése az ominózus bejelentés napjának 23:59-től érvényes és ráfaragok, mert új HH és HCS miatt érint.
Imádom ezt a kommunikációs stratégiát.
-
GalaHU
addikt
válasz
BB9000 #36005 üzenetére
Én éppen ellenkezőleg, optimistábban látom. Valószínűleg volt már a fiókban egy drasztikus verzió, aztán az általános felháborodás miatt nem mertek vele előjönni. Kicsit megszondázták a közvéleményt, aztán finomítanak... Nem először játszák már el.
Aztán örülni fogsz, hogy nem két kupac lócitromot kell befalnod, hanem csak egyet. (nyáron is 250ft-os áramdíjjal riogatták a lakosságot, aztán hogy örültünk a 71-nek...
)
-
BB9000
senior tag
válasz
kemcso #36003 üzenetére
A bizonytalanságérzésemet csak növeli, hogy az egy hete bejelentett változtatásokról még mindig nem született meg a rendelet. Sajnos van egy olyan érzésem, hogy ebből valami sokkal rosszabb fog kisülni, mint ami most kinéz. A szóvivő majd bejelenti, hogy átgondoltuk és mégsem úgy lesz, ahogy a múltkor mondtam, mert az túl rossz lenne mindenkinek , hanem pont máshogy képzeljük el. És a rendelet már a második verzió szerint fog megjelenni.
Nem akarok tippeket adni, de ezerféleképpen meg lehet változtatni a mostani rendszert és az ezerféle változtatás közül jó esélyt látok arra, hogy sikerül kiválasztani egy olyat, aminek nem fogunk örülni. -
jani0625
aktív tag
válasz
kemcso #36003 üzenetére
Nagyjából minden elhangzott, elég egyedi hogy megéri vagy nem. Ki hogyan számol, kinél milyen a fogyasztás, mik az adottságok stb...
Én 0% MFb-ből csináltam, 22. március óta üzemel és 23. júniusban kell elkezdeni törleszteni, alapból "nyertem" 1,5 évnyi inflációt, ami 20%-nál nem rossz....
De ezt mindeki maga tudja. -
BB9000
senior tag
Megéri-e a napelem? Egyszerű kérdés, de a válasz már összetettebb. A saját döntésem meghozatalának időpontjában (2022 aug) fennálló helyzet szerint megérte volna. Otthonfelújítási támogatással, az akkoriban bejelentett áramárakkal, a saját fogyasztásommal, annak tervezett növelésével, az otthonteremtési fix kamatozású hitellel és a szaldó 2024-ig maradásával számolva is arra lehetett kalkulálni, hogy ezt a napelemtelepítést meg kell lépni. A helyzet időközben sokat változott! Minden bizonytalanná vált. MGT még sehol, pedig régen eltelt a 30 nap a beadás óta. Hitel még sehol, a bank csak az időt húzza. A kivitelező is bizonytalan abban, hogy idén meg tudja csinálni. Ha kicsúszik az évből, ugrik a támogatás. Ha ugrik a támogatás, akkor a hitel átvált piaci kamatozásúvá, horror magas kamattal!
Most ismét döntési helyzetben vagyok: lefújjam-e a napelem projektet? Felvegyem-e azt a hitelt ilyen bizonytalanság mellett? Egyáltalán nem tudom mi a jó döntés.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Autós topik
- Google Chrome
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Nintendo Switch 2
- Milyen légkondit a lakásba?
- Kávé kezdőknek - amatőr koffeinisták anonim klubja
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Yettel topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Apple iPhone 16 - ígéretek földje
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 16 M4 Pro - M4 Pro 24GB 512GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- Steam, EA, Ubisoft és GoG játékkulcsok, illetve Game Pass kedvező áron, egyenesen a kiadóktól!
- BESZÁMÍTÁS! GIGABYTE H77-DS3H H77 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Asus TUF A15 FA507NU - 15.6"FHD IPS 144Hz - Ryzen 7 7735HS - 8GB - 512GB - RTX 4050 -2.5 év gari
- AKCIÓ! ASUS B650M R5 7600X 64GB DDR5 1TB SSD RTX 3080Ti 12GB Be Quiet! Pure Base 500FX ASUS 1000W
Állásajánlatok
Cég: Liszt Ferenc Zeneművészeti Egyetem
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest